Čína plánuje prodat letadlovou loď Pákistánu

04.02.2019 20:40

Čína plánuje modernizaci své první letadlové lodi Liaoning a její prodej pákistánskému námořnictvu. Podle indického tisku to údajně naznačují některá prohlášení oficiálních čínských vojenských sdělovacích prostředků.

Čína se podle stejných zdrojů rozhodla reagovat na záměry Spojených států, které se snaží všemi možnými prostředky podporovat Indii v nepřátelství vůči Číně. Do těchto reakcí Čína zařadila dlouhodobou hlubší spolupráci s Pákistánem a výraznou podporu jeho ozbrojených sil. Tímto způsobem chce Pákistán zapojit do svého vojenského systému a zvýšit svůj potenciál v případném boji s Indií. Čína rozsáhle modernizuje pákistanské přístavy výstavbou logistických terminálů a přebudovává je na široce využitelné námořní základny.

Prodej letadlové lodi Liaoning pákistánskému námořnictvu by mohl být realizován v roce 2030, tj. po 18 letech služby u čínské flotily. Do té doby má Čína v úmyslu postavit pět až šest letadlových lodí, z nichž dvě budou na jaderný pohon. Militarybox, CC BY-SA

                                  letadlová loď Liaoning / foto: chinesemilitaryreview / FU

 

Diskusní téma: Čína plánuje prodat letadlovou loď Pákistánu

šrot

Dip 05.02.2019
V roce 2030 bude ta loď leda tak do šrotu. Vždyť je to ta přestavená ruská.

Re: šrot

Alex 06.02.2019
Trefná poznámka. Spustená bola na vodu v r.1988 takže v r.2030 bude mať min. 40 rokov. Samozrejme má teraz nové vybavenie ale "roky nezastavíš". Čína do roku 2030 získa skúsenosti s prevádzkou lietadlovej lode a potom ju "podaruje" Pakistanu, ktorý bude rád, že "zadarmo" získal "hračku na hranie".

https://cs.wikipedia.org/wiki/Liao-ning_(2012)

Re: Re: šrot

X 06.02.2019
Není to úplně tak. Ze sovětského nosiče Riga byl použit v podstatě pouze ocelový trup, který má životnost nejméně 50let. Pohon a systémy jsou čínské z doby 2010.

Re: Re: Re: šrot

Alex 06.02.2019
A čo som napísal? Že ..."samozrejme má teraz nové vybavenie ale "roky nezastavíš"...
Americké LL majú životnosť 50 rokov. Ak teda Pakistan dostane v r.2030 LL z Číny, ktorá bude mať 40 rokov a "olietanú technológiu", o cca desať rokov ju v podstate musí vyradiť. Otázka znie - oplatí sa Pakistanu mať "olietanú" LL na cca 10 rokov?
Mimochodom, nikde tu nebolo spomenuté, či s LL dostanú aj lietadlá.

Re: Re: Re: Re: šrot

Zeus 07.02.2019
odpoveď je jednoznačná:
lepšie je mať nejakú LL ako žiadnu !!

a netroluj už... :-)

Re: Re: Re: Re: Re: šrot

Alex 07.02.2019
Padla mi sanka - čo je na mojom príspevku trolovanie? Povedané inakšie - čo je na mojom príspevku nelogické? Pre menej chápavých ako si Ty - ešte raz - čo je na mojom príspevku nelogické?

Re: Re: Re: Re: šrot

Mirra 08.02.2019
těch 50 let je minimální, při řádné údržbě to bude klidně o 10 let víc, záleží jestli v mezičase nedojde k nějaké nehodě. Pákistánci si akorát zaplatí upgrade elektroniky a mohou ji dalších dvacet let používat a nabrat zkušenosti. Na první osahání je i postarší lodička dobrá.

Re: Re: Re: Re: Re: šrot

Alex 09.02.2019
Súhlasím. Takých príkladov je viac keď si tzv. "rozvojové štáty" odkúpili za "babku" LL určené na zošrotovanie od "vyspelých štátov". Výsledkom toho bolo to, že tieto LL boli väčšinu času v prístave a robila sa nich údržba aby vôbec boli prevádzkyschopné. Ale na druhej strane OK, tieto štáty získali skúsenosti s prevádzkou LL.

pakistan

Feri 05.02.2019
no neviem, ci ide o realnu uvahu. na jednej strane by lietadlovka znamenala posilnenie pakistanskeho namornictva. na strane druhej obrovske naklady, neviem na co by ju vyuzili - okrem velmi teoriteckehe nasadenia proti indii /aj preto zrejme so spravou caruju indicke media-zeby snaha ospravedlnit nejake nakupy?/ a mozno v konflikte ako je jemen, kde by prisli na pozvanie a naklady saudov.

Realita nebo indická politická hra?

Skeptik 05.02.2019
"Podle indického tisku to údajně naznačují některá prohlášení oficiálních čínských vojenských sdělovacích prostředků."

Kupodivu to "indický tisk" naznačuje právě v době, kdy se jedná o stavbě indických letadlových lodích, tendru na nová palubní letadla a kdy indickým parlamentem hýbe skandál spojený s nákupem 36 Rafale, jejichž cena při "vyjednávání" vzrostla o 40% že 155 mil. USD na 217 mil. USD za kus.

Re: Realita nebo indická politická hra?

str. 05.02.2019
Přesně tak...... Prostě Indie..... co dodat.

Re: Re: Realita nebo indická politická hra?

Omny 05.02.2019
hlavně že s Ruskem se hádají o každou korunu a tady ti idioti zaplatím francouzům za 4.gen Rafale 210 mil. USD, neuvěřitelné.

Re: Re: Re: Realita nebo indická politická hra?

segal7 05.02.2019
Naopak, naprosto logické, že jednotková systémová cena bude úplně jinde u kontraktu na 36 letadel než u původně vysoutěžených 126ks.

Re: Re: Re: Re: Realita nebo indická politická hra?

Alex 05.02.2019
Ťažko povedať, či je to tak ako píšeš. Keď si vydeliš predajné sumy za jeden kus, jednotková cena napr. v Egypte a Katare je iná a pritom sa jedná o 24 ks.
Problém je v tom, že "ak dvaja robia to isté, tak v skutočnosti nerobia to isté".

https://ekonomicky-denik.cz/rafale-francouzsky-obchodni-trhak-na-blizkem-vychode/

https://www.armadninoviny.cz/stihacky-rafale-a-politicke-zemetreseni-v-indii.html

Re: Re: Re: Re: Realita nebo indická politická hra?

Omny 06.02.2019
no tak pokud si myslíš, že 36ks (podle mne to není malé množstí) odpovídá cena 1 Rafale za 210 mil USD tak gratulace

Re: Realita nebo indická politická hra?

Alex 06.02.2019
O cca dva týždne bude v Indii aerosalon Aero India. Som zvedavý, aké kontrakty tam Indovia podpíšu aby ich o rok zrušili lebo sa im nepozdáva bakšiš :)

.

Alex 05.02.2019
Po prečítaní článku mi neostáva nič iné iba skonštatovať, že Pakistan sa pomaly ale isto stáva "kolóniou" Číny pretože podľa mňa väčšinu z uvedeného zaplatí Čína a "zadarmo" to nebude.
Na druhej strane, ak India bude donekonečna vyhlasovať a následne rušiť všelijaké zbrojné programy, tak o 20-30 rokov ju Čína "prevalcuje iba buchnutím po stole".

Re: .

Rase 05.02.2019
dost by mě zajímalo, co si o tom myslí v Pákistánu. Je fajn že by tím drželi krok s Indickým zbrojením, ale letadlová loď je už poněkud jiná kategorie. Ta bude i zadarmo drahá už kvůli ceně provozu.
ps. tím nákupem by měl Pákistán stejný počet letadlových lodí i třídy jako má mnohem větší Rusko (!)

Re: Re: .

Omny 05.02.2019
pouze za předpokladu, že by rusové nerozjeli výrobé nové LL. Nicméně Pákistán není pro Rusko žádný argument

Re: Re: Re: .

Franta 05.02.2019
Najbližších 10 rokov ani nerozbehnú, pretože to nemajú zahrnuté do rozpočtu.

Re: Re: Re: Re: .

Omny 06.02.2019
zajímavé, protože za 2 roky začínají stavět STORM:
The source explained that, in the case of a positive decision on one of the projects, "the technical design of the ship, the preparation of design documentation can begin in 2019, the aircraft carrier can be laid in 2021-2022, its construction, according to preliminary estimates, will last about 10 years". The interlocutor added that the state program of armaments for 2018-2027 provides for "initial financing" under the program of a new aircraft carrier.
takže v rozpočtu to zahrnuté je.....

Re: Re: Re: Re: Re: .

Omny 06.02.2019
a ještě doplním že v minulém roce začaly s vývojem motoru:
A Russian Navy research institute has reportedly commenced work on engine designs for a nuclear-powered aircraft carrier

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Alex 07.02.2019
Nevyjadrujem sa

https://www.securitymagazin.cz/defence/national-interest-rusko-a-letadlova-lod-pohanena-jadernym-pohonem-dokaze-ho-zvladnout-postavit-1404061239.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Alex 07.02.2019
Predsa len sa vyjadrím. Štát, ktorý nemá aspoň dve lietadlové lode, by nemal mať žiadnu lietadlovú loď. A je jedno, či je to Rusko, Anglicko alebo Francúzsko prípadne iné štáty. Pravdu povediac, mám na mysli hlavne Francúzsko. Načo im je jedna LL, keď ju budú potrebovať a ona bude v tom čase odstrojená dva-tri roky v suchom doku pri oprave resp. rekonštrukcii. To isté platí o Rusku - buď dve lode alebo žiadna. V inom prípade sú to vyhodené peniaze, ktoré mali využiť na fregaty alebo torpédoborce.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Rase 08.02.2019
Francouzi ale mají v plánu stavbu další letadlové lodi, do konce roku má být znám koncept. Původně měli mít obdobnou letadlovku jako Queen Elizabeth, teď jedou nanovo. Celý článek zde:

https://palba.cz/viewtopic.php?f=326&t=8249&sid=ce293583ee13f46a437df11472b6eb1d

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Alex 09.02.2019
OK ale ja som mal na mysli dve LL, ktoré sú z hľadiska časového vyrobené "paralelne" a nie po "dvadsiatich" rokoch pretože prvých "dvadsať" rokov funguje resp. nefunguje iba jedna loď. Z tohto pohľadu beriem prístup Britov, ktorí postavia Queen Elizabeth v rozumnom termíne "jednu za druhou""

Re: Re: Re: Re: .

Polemik 07.02.2019
rozpočet a výzbrojný plán Rusi prehodnocujú každé cca 4-5 rokov a bežne sa deje, že sa tam robia veľké zmeny. Takže čo dnes v pláne nie je neznamená že tam nebude zajtra :-)

Re: Re: .

David 05.02.2019
Rusko je větší? Jenom rozlohou území, a to není zrovna ten nejdůležitější ukazatel. Počtem obyvatel je Pákistán větší. ekonomiky jsou zhruba srovnatelné ( v některých ekonomických ukazatelích je lepší Rusko, v jiných zase Pákistán). Zkuste si také srovnat početní stavy armády, jde o počty velmi blízké

Re: Re: Re: .

jiřík 05.02.2019
GDP Ruska 1,576,488 mln USD je päť krát väčšie ako to Pakistanu 306,987 mln USD, iba pre Tvoje info , aby si si neurobil hanbu nabudúce , keď zas pôjdeš von. Porovnávať tieto dve krajiny so znamienkom viac menej rovné , môže iba ...

Re: Re: Re: Re: .

David 06.02.2019
O rozdílu ve velikosti HDP ( tato čísla jsou navíc absolutní a nikoliv s přihlédnutím k paritě kupní síly) samozřejmě vím. Ale samotná výše HDP ještě nevypovídá o síle a schopnostech ekonomiky, když ruská ekonomika je až příliš etatistická, příliš závislá na cenách ropy atd. Ale početností populace je Pákistán větší, Pákistán v posledních letech zaznamenává slušný hospodářský růst, armáda Pákistánu se početností blíží velikosti armády Ruska, Pákistán vybudoval slušný zbrojní průmysl, Pákistán dnes disponuje jadernými zbraněmi (byť jich samozřejmě má méně než Rusko). Takže ono srovnání není tak jednoznačné, jak se může na první pohled zdát

Re: Re: Re: Re: Re: .

Omny 07.02.2019
ano srovnání opravdu není jednoznačné, protože tady není co porovnávat...kde ty ses vyhrabal, to teda nechápu

Re: Re: Re: Re: Re: .

Polemik 07.02.2019
@ David:
porovnávať Pakistan a Rusko a tvrdiť že sú obe krajiny plus mínus na tom rovnako môže len absolútny blbec alebo troll... vyber si.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

David 08.02.2019
Vážený, pokud vám chybí argumenty a máte jen potřebu urážet, tak to opravdu nemá smysl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

juřo 08.02.2019
David porovnaj co su schopni Rusi vyrobit , vyvinut sami a co Pakistan . ? Vesmirna stanica verzus ,akorat tak bačkory alebo sandále, nevravim o pozliepani kupenych v cudzine komponentov. To dokazeme aj my Slováci a Česi aj , ked sme toho kedysi dokazali viac... Buď zdravý

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

David 08.02.2019
Srovnávám např. zbrojní průmysl. Pákistán vyrábí tanky,obrněné transportéry, MRAPy, samohybná děla, vyrábí stíhací letouny, válečné lodě, jaderné zbraně, balistické rakety. Samozřejmě, mnohé z toho pochází z různých projektů koupených všelijak v zahraničí. Ale i tak je toho víc než dost. Srovnávám velikost ozbrojených sil, jejich početnost, jejich vybavení atd.

Re: Re: Re: .

Omny 06.02.2019
máš radost tu ze sebe dělat blbce?
Záznamy: 1 - 36 ze 36

Přidat nový příspěvek